モンティ・ホール問題或いは…

( ´_ゝ`)<お前等の自作機のある部屋見せろよ114
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1099493542/l50

328 名前:Socket774 メェル:sage 投稿日:04/11/07 06:32:35 id:qX5goqnm
A、B、Cの三人の囚人がおり、うち二人は処刑される。
不安になったAは誰が死刑になるか看守に聞いたが教えてくれない。
そこでAは
「BとCのうち、処刑される者を一人教えてくれ。それくらいならいいだろう?」
すると看守は処刑される者の一人は「B」だと教えてくれた。

さてAが処刑される確率は1/2?2/3?

362 名前:Socket774 メェル:sage 投稿日:04/11/07 13:53:45 ID:5b8JlHuT
これらは等確率で発生する事象
1. ABが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとAさんです
2. ABが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとBさんです
3. BCが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとBさんです
4. BCが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとCさんです
5. CAが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとCさんです
6. CAが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとAさんです

このケースではAさんが聞いているから、
1. ABが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとBさんです
2. ABが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとBさんです
3. BCが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとBさんです
4. BCが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとCさんです
5. CAが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとCさんです
6. CAが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとCさんです

Bさんだと教えてもらった瞬間に、456は消えて
1. ABが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとBさんです
2. ABが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとBさんです
3. BCが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとBさんです

Aさんが殺されるのは1,2だから、依然として2/3のまま

なるほどね。良い問題だねこれ。
意味のある情報を受け取れば、その瞬間から確率は変わるけれども、
BCのうちどちらかは必ず殺されることが分かっている状況で、
それがどちらかという情報は、Aさんにとって意味のない情報だったから、
確率は変わらなかったということかな。

382 名前:Socket774 メェル:sage 投稿日:04/11/07 17:08:26 id:cmD8D2qR
>>328
モンティ・ホール問題か。

416 名前:Socket774 メェル:sage 投稿日:04/11/07 19:11:58 id:DYbvSsIs
「BとCのうち、処刑される者を一人教えてくれ。それくらいならいいだろう?」

Bだけ処刑→C生きる→A処刑

Cだけ処刑→B生きる→A処刑

B  C処刑→A生きる
1*1/2

((1/2)+1+1)/(1+1+1)=(5/2)/(3)=5/6

5/6か?

さっきは100%だとおもたけど

452 名前:Socket774 投稿日:04/11/07 22:29:28 ID:7ruCklRA
んー。
何度聞いても解らないんだけど、
1. ABが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとBさんです
2. ABが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとBさんです
3. BCが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとBさんです

この場合1と2は同一の事象なので、同一と書いて良いのでは?

この場合、殺される順番は関係ない。
よって、ABの条件とBAの条件は同一と考えられる。
よって、殺されるのがBと判明した時点で
1. ABが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとBさんです
3. BCが殺される場合 → 殺される人を一人教えるとBさんです
この組み合わせしかあり得ないことになる。
もし、1番目に殺される確率や2番目に殺される確率などなら(未確認)
成立するのかも知れないが、この場合は1/2になって良いと思うけど。

460 名前:Socket774 投稿日:04/11/07 22:38:24 ID:7ruCklRA
単純明快な教科書的な回答になると、
最初の場合の数は
AB
BC
CA
の3通りの処刑の組み合わせが考えられる。
このときAが処刑されるのは場合の数3に対して
2通りであるから、2/3となる。

Bと判明した時点で
CAの可能性は無くなるので、処刑される組み合わせは
AB
BC
となる。この時点では場合の数2に対して1通りであるから
Aが処刑される確率は1/2になる。
Bの処刑される確率は2/2になる。
Cの処刑される確率は1/2になる。

これが正しいかはABCの確率を平均すれば解る。
(1/2+2/2+1/2)/3=2/3
となり、正しくなる。

479 名前:Socket774 メェル:sage 投稿日:04/11/07 23:02:20 id:IcHEulG9
つーか、条件付確率がわかってない人がこんなにいるとは驚きだ

482 名前:Socket774 メェル:sage 投稿日:04/11/07 23:03:08 id:dU0CrWz3
つーか、ベイズの定理がわかってない人がこんなにいるとは驚きだ

モンティ・ホール問題
ベイズの定理
結論から言うと416が正解であとは間違い。という気がする。
ベイズ確率(条件付き確率)の問題、というより、これはモンティ・ホール問題で、Aの処刑される確率は聞く前より高くなる。